Работа с онкологическими больными требует от врачей не только профессионализма, но и оперативности. На счету – каждая минута . Работая с анализами, доктор медицинских наук, врач-онколог Нурлыбек Удербаев разработал собственную методику, как проводить диагностику иммунной системы человека на основе общего анализа крови. В интервью El.kz он рассказал о технологии Immuniguide «Иммунный портрет нации».
- Нурлыбек Нурланович, в первую очередь поздравляем Вас с Днём науки. Расскажите, пожалуйста, что скрывается за интригующим названием «Иммунный портрет нации». Как вы измеряете иммунитет казахстанцев?
Это больше как платформа, в которую вложена формула, которая в онлайн-режиме рассчитывает по общему анализу крови резерв иммунитета человека. То есть человек может находиться где угодно, не обязательно в Астане или в лаборатории. Главное, чтобы у человека был на руках общий анализ крови, самый простой, самый стандартный, самый недорогой, но он является самым информативным. И по цифровым показателям общего анализа крови наша платформа обрабатывает и выдает, сколько иммунного резерва есть у человека. Например, если человек принимает какие-то препараты, платформа может показать, правильно ли препараты действуют на человека, и как они влияют на иммунитет, не подавляют ли они его или напротив – не повышают ли.
Иммунная система должна быть в пределах от 0 до 100%, хотя бы один процент должен срабатывать у человека. Если иммунный резерв показывает отметку ниже нуля, например, минус 25, тогда у человека развивается онкологический процесс. Наша система за несколько лет, обычно за 5-6 лет вперед может показать, заболеет человек онкологией или нет, есть ли у него хронические процессы, которые могут привести к онкологии.
Кроме того, что она определяет процентное отношение резерва человека, она может показать, какие есть скрытые (латентные) инфекции или вирусы. Система обрабатывает и выдает на руки отчет, где прописывает, какой анализ ему нужно сдать, какая симптоматика может иметься у человека, и откуда это взято. То есть доказательная медицина также вложена.
Отчет выдается в течение часа, и его объём зависит от патологического процесса, который имеется у человека, от 5 до 20 листов. То есть в результате система может рекомендовать сдать 5 анализов, а если ситуация совсем плохая, то 25 анализов.
По этим анализам в последующем лечащий врач, где наблюдается пациент, может определить, насколько организм поражен, насколько в клетке имеются вирусные инфекции, и в каком количестве они имеются. В последующем это даёт правильную тактику лечения. То есть не методом тыка, а именно с целевым назначением лекарственных препаратов. Это и называется «Иммунный портрет нации», но в данном случае то, что я вам рассказываю, — это конкретный иммунный портрет человека.
А если говорить о таком масштабном процессе, об иммунном портрете нации как таковом, то наша платформа в минуту может обработать более миллиона анализов и дать ответ. Например, если акимату Астаны нужно понимать, в каком состоянии находится столичное население, то наша платформа, обработав, может дать акиму или специалисту, курирующему сектор здравоохранения, информацию о том, что месяца через три-четыре будет вирусная атака. К примеру, ковид можно было заранее предугадать, если бы наша платформа была разработана раньше.
При ковиде можно будет узнать информацию, какой процент населения будет поражен вирусом, и сколько нужно будет коек в случае пандемии. И самое главное, какие препараты нужны будут данному региону или республике в целом.
Ну и самое главное, наша платформа может обеспечить безопасность населения в случае какой-то вирусной эпидемии. Когда был ковид, никто не знал, что делать. Населению давали самые простые рекомендации: носите маски, мойте руки, ввели ограничения, чтобы люди не выходили из дома.
А применение данной технологии может из 20 миллионов определить, к примеру, 3 миллиона человек, которых действительно нужно держать на карантине, потому что у них слабая иммунная система, и они первыми будут заражены, и в последующем могут стать распространителями данной инфекции. Неважно какой. Ранее был вирус эбола, птичий грипп, свиной грипп.
Даже при банальном обычном гриппе, когда эпидемия начинается, какая-то часть населения сидит на больничном. Это те люди, у которых иммунная система не срабатывает на такие атаки. И в последующем они будут заражаться в первую очередь и будут переносчиками. Вот это и называется «иммунный портрет нации». То есть мы статистически даём высшему руководству информацию, какое количество населения у нас является потенциально здоровым.
Кроме того, если к поликлинике прикреплено 10 тысяч человек, можно провести там отдельный скрининг, опираясь на данные пациентов, которые сдавали общий анализ крови. Его и так сдают многие: кто-то на работу устраивается, кто-то просто так пошел для профилактики, кого-то по назначению направили. И основываясь на уже имеющихся данных, врачи данной поликлиники будут понимать общую картину, у какой группы пациентов снижена иммунная система. Следовательно, в первую очередь лечащий их врач должен точечно работать именно с ними, и в преддверии сезонных вирус-атак прописывать им препараты, которые могут простимулировать иммунную систему и дать организму не заразиться этим вирусом, защититься в той или иной степени.
Эта система позволяет предоставить такую информацию. Она очень проста, применима на любой территории, дешевая, информативная, и самое главное – объективная. То есть мы не говорим такими словами, как «хороший иммунитет», или плохой, высокий или низкий. Здесь даётся чёткая цифра конкретному человеку, какой иммунитет как срабатывает.
Если, например, при обработке данного анализа выходит цифра плюс 128 – это гиперактивация. Значит, у человека внутри имеются какие-то аллергические реакции, которые могут даже не проявляться снаружи. То есть происходят какие-то аутоиммунные процессы. Это тоже очень опасно, ведь это ведёт к истощению иммунной системы. Она же тоже не безгранична. Возможно, человек пьёт какие-то БАДы, протеины или витаминные комплексы, которые ему, в силу его здоровья, категорически запрещены.
На приём таких препаратов организм просто выделяет очень много энергии и хочет их подавить, чтобы эти препараты не повредили его организм. И в последующем при истощении организма иммунитет может резко упасть с плюс 150 ниже нуля, и он перейдет сразу в хроническое состояние, а может – в онкологический процесс.
фото: ©El.kz/ Карлыгаш Бектасова
- Если я казахстанец, который интересуется своим здоровьем, и тоже хочу проверить свой иммунитет, что я должна для этого сделать, скачать приложение?
Вы можете в любом месседжере, Telegram или WhatsApp в поисковике написать «Иммуногид» на русском языке, и выйдет информация о диагностике иммунной системы человека Immuniguide. Далее загружаете любой анализ крови, будь то европейский, американский,арабский, казахстанский, это не имеет значения. Он его переработает и в течение минуты предоставит ответ. Единственное ограничение – свой анализ могут загрузить люди, достигшие 16-летнего возраста. У ребёнка другие показатели, на бланке написано, сколько лет человеку, и не достигшие этого возрастного порога считываться на платформе не будут.
- На данный момент сколько человек прошли такой анализ, и каков средний результат?
Я не могу сказать точно, но около 10-20 тысяч человек прошли через нашу платформу. Мы такие статистические данные не ведём. Отчет у нас платный. Для казахстанцев – 10 тысяч тенге, для иностранцев – 45 тысяч тенге. То есть за 10 тысяч тенге вы получите свой полный иммунный персональный портрет.
В Казахстане данную платформу активно применяет научно-клинический центр онкореабилитации «Онкомед», где я работаю. Полностью тотально все пациенты, которые записываются на консультацию, кто проверяет иммунитет и те, кто лечится, их проверяют до, во время и после лечения, чтобы посмотреть, насколько эффективно проходит терапия, и как человек восстанавливается.
Это объективные данные, которые выдают чёткие показатели, которые пытаются ввести в систему здравоохранения. Мы пишем руководству Минздрава, в Управделами Президента, чтобы они была приняли в практику. Но для этого нужно вносить и принимать нормативные документы. Мы научно все доказали, наши научно-исследовательские работы были зарегистрированы в Министерстве науки и высшего образования и являются законченным, полноценным продуктом, которые мы, как граждане Казахстана, готовы предоставить для использования.
- А Вы какие-то гранты или господдержку получаете?
Да, мы в 2023 году мы подавали на коммерциализацию, и при этом 50% суммы мы сами оплачивали за доработку, за подключение искусственного интеллекта. И 50% нам предоставило государство через Фонд науки. Проект так и называется, «Иммунный портрет нации».
Мы получили экспертизу независимых экспертов, иностранцев, которые написали, что не могут нашу платформу сравнить, потому что в мире ей нет аналогов. Все дали высокую оценку. Если это будет применяться в условиях государства, то государство может, масштабировав, повысить своё ВВП до 3,4%. Так написал один из экономистов. Мы не знаем эти фамилии, потому что результаты экспертизы проводятся в закрытом виде, там просто указано: «Эксперт 1», «Эксперт 2», «Эксперт 3», «Эксперт 4», и прилагается комментарий каждого из них.
Но все написали, что аналогов нет, это самый простой, самый дешёвый и самый масштабируемый вариант исследования иммунитета человека.
- А сколько времени Вы над ним работали?
Мы его начали вручную применять с 2012 года, искали разные варианты.
Когда мы хотели понять, как работает иммунитет конкретного пациента, на это тратилось примерно от 200 до 500 долларов. И то не было понимания, что с этим человеком, в какую сторону двигаться. Да, результаты данных показывали, низкий или высокий иммунитет, а вот в каком количестве, мы не знали. Причём по времени эти анализы делались более недели. За это время человек мог вообще умереть. И за это время врач мог назначить не те препараты, потому что не было ответа о результатах. Никто не мог их расшифровать.
Поэтому мы занялись поиском, как быстро, моментально определять иммунитет. К примеру, человек лежит в реанимации, и в течение получаса нужно принять решение.
Обрабатывая анализы, мы пришли к выводу, что самый простой и самый информативный способ – определять иммунитет через общий анализ крови, где есть все показатели: и гемоглобина, как красных кровяных тельцев – эритроцитов, и тромбоцитов, так и белых клеток– лейкоцитов, лимфоцитов, нейтрофилов, около 20 показателей, которые обрабатывает наша система и выдаёт такой точный, стандартный, понятный результат.
Первый такой вариант в электронном виде мы ввели в 2020 году, вкладывая свои деньги, которые зарабатывали. И сам продукт мы запустили в 2022-2023 годы. И потом, когда мы поняли, что больше средств не хватает, мы приняли решение провести экспертизу и подать на конкурс. Так как уходило много денег: это работа программистов, дизайнеров, технического персонала, ведь бесплатно никто работать не будет. Тогда мы получили авторскиепатенты, написали научно- исследовательскую работу сами за свои средства, подали на конкурс и выиграли. Благодаря этому мы доработали платформу, применив уже искусственный интеллект.
В декабре этого года мы планируем полностью запустить этот проект. Он и сейчас готовк применению, но мы его дорабатываем.
Пользуясь случаем, поздравляю всех своих коллег от себя, от коллектива научно-клинического центра онкореабилитации, всех, кто занимается наукой в Казахстане, с профессиональным праздником. Несмотря на бюрократические сложности и порой отсутствие финансовых средств, они являются альтруистами, которые, несмотря ни на что, двигают науку, находятся в Казахстане, являются патриотами своей страны.
Пожелаю всем здоровья. Думаю, что мы ещё не такие вещи изобретем и подтвердим, которые будут в практическом значении применимы и будут полезны для населения, государства и бизнеса.
- Спасибо за интервью, успехов Вам в этом проекте.
